Вслед, может ты подскажешь.
Я после того как бросил курить и начал жрать - раздрулся. А потом начал бросать жрать, но тоже припадками.
В частности совсем бросил сахар. Раньше я его шарахал по две-три ложки на чашку, а потом перестал. Года два уже сам по себе сахар не ем, просто не вкусный он оказался. Разве что в засахаренных фруктах... Но это тоже припадками.
Вспомнил, потому что ты упоминаешь йогурты. Они мне такие сладкие и химические, или у такого восприятия есть доля объективности?

И не знаешь ли какой-то приличной программки счетчика калорий?

спасибо.
читаю с удовольствием.

Спасибо большое, очень интересно.

_.Shu._ Восприятие по поводу йогуртов у тебя верное. Все рекламируемые (и не очень) йогурты с фруктами и другими наполнителями (мюсли, "шарики", джем и т.п.) - адская смесь загустителей, сахара и химии. На самом деле очень плохой продукт успешно маскирующийся под полезный. А еще на них по каким-то причинам "подсаживаешься". Можно найти что-то приличное на полках, но среди йогуртов - крайне сложно. Мне удалось откопать два вида финского йогурта без наполнителей (по 12-15 рублей баночка) в Ашане в меге дыбенко (ближе ничего не нашлось, только химические). Лучше купить такой и покрошить в него яблоко или другой какой фрукт (или, кстати, овощ - тоже вкусно получается), в крайнем случае, можно чуть сахара добавить, если совсем не нравится и даже в таком виде он будет на порядок лучше и полезнее чем даноны/чудо/эрманны и т.п.
Счетчик хороший на www.dietaonline.ru есть, но для доступа регестрироваться надо. Там довольно большая база продуктов уже вбита, мне самостоятельно табличку ни разу еще заполнять не приходилось - просто выбираю из списка нужный, указываю сколько съела и к какому приему пищи его прицепить (обед, завтрак и т.п.) и он автоматически считает. На этом сайте, фактически, все что надо есть.

gennybes на здоровье! Надеюсь, пригодится

_____________________________________________________
Не успею сегодня допечатать

Elyanwe На здоровье! Надеюсь, завтра закончу

afa187 Ага, попробую.
Огромное спасибо...

ЗЫ. читать дальшеподождать, пока ты все допишешь, или можно еще кой-какие вяки выдавать? 8)

afa187 спасибо большое! Познавательно.
Подвожу теоретическую базу под то, что и так требует мой организм... Вдруг чего и выйдет?

_.Shu._ А как хочешь, можешь и "вяки" ))))) Я завтра постараюсь дописать, сегодня аврал, не сконцентрироваться...
Scott_Summers На здоровье Не "вдруг", а выйдет. Если грамотно подойдешь

Всем хорош сервис, но без весов не обойтись. *поняла, что понятия не имею, сколько весит мандаринка*
Спасибо, очень полезно все это читать.

afa187 Залез в сервис, тоже понял, что весы нужны.
И что хаха! кажется, у меня глобальный недобор... Обалдеть.

Ага, а у меня с питанием по принципу "на завтрак метем все, что есть в любом количестве, дальше умеренно" перебор всего на 50 ккал...)

Так... надо весы купить... кхе...
afa187 скажи пожалуйста, у меня примерно (!) ну допустим лишних 15 кг... 15-20 (точно не могу сказать, потому что взвешивалась когда-то в одежде и после еды), этот вес набирала не сразу, а постепенно в течении порядка 2 лет... и вот уже как год я чувствую что вес встал (сужу по одежде), может даже чуть чуть пару кило ушло (просто перестала жрать все подряд и наедаться перед сном)... так вот - то что он встал - это ж хорошо? я просто не знаю, как понять, есть у меня проблема с метаболизмом или нет...
Что посоветуешь для начала? Перейти на здоровую пищу и сразу спорт, или спорт можно позже, когда будет какой-то результат от изменения рациона и более скажем активного образа жизни - ну там гулять больше пешком, по лестнице спускаться а не на лифте... спасибо!
А еще я курю и очень люблю кофе.. кофе очень плохо?

удобно вычислять вес продукта по средней. К примеру - вы покупаете килограмм бананов. Считаете сколько бананов в вязанке делите на это количество килограмм и получаете приближенный вес банана. Все одно все вычисления калорий приблизительные. Иначе вы замаетесь вычислять вес банановых шкурок, недоеденных огрызков, содержание сахара в данном конкретном сорте груш и т.д. Это все можно сделать, в советские времена все было посчитано У меня отец по профессиональной надобности этим занимался, так у меня есть эти таблицы. Но честное слово - забодаетесь. Так что примите 100 ккалл как гуляющие и успокойтесь иначе все сведётся к мысли что вот эту дольку яблока я не грызу ибо не вписываюсь в норматив

Suhmat А фотки таблиц нельзя ли распространить? 8)

спасибо))))

_.Shu._ таблицы усушки-утруски продуктов? могу поискать.

А калории удобнее смотреть по современным данным. Есть очень много новых продуктов. Вот тут есть вполне удобные таблицы

Suhmat Ага, спасибо. Просто все время в интернет залезать - не очень удобно. Думаю распечатать, чтобы было под рукой. 8))

.Хельга. Я тут ниже комменты прочитала Suhmat правильно говорит, мы все равно еду на вес покупаем. Купили килограмм рыбы, разрезали ее на 10 кусков - вот и примерные 100 грамм продукта. В ней все равно есть хребет, например. Идеально точно вычситывать не обязательно.

Считать пригоовленную по рецепту пищу можно исходя из веса отдельных компонентов. Вот здесь, есть анализатор рецептов, вполне приличная штука: www.edimka.ru/cgi-bin/gen.pl

Пы.Сы. а мандаринка без шкурки крамм 35 весит

_.Shu._ Недобор таким образом очень многие обнаруживают. Еще очень важно качество продуктов, которые ты кушаешь: попадать в каллораж на макаронах с сосисками, совсем не то же самое, что запеченой рыбой и салатом, ну, образно говоря. Хорошо бы еще следить чтобы пища полезной была - обеспечивала организм всем необходимым.

Lost in Twilight... Состояние метаболизма можно прикинуть посчитав на сколько ты кушаешь. Если кушаешь меньше нормы но лишний вес есть - надо раскачивать, если больше, то дело не в метаболизме. Вообще, это все можно выяснить при помощи врачей, но не у всех есть возможность. Примерно прикинуть можно и самостоятельно. Я специально написала схему перехода если калорий многовато и раскачку если их не достаточно, но не советовала бы делать резких телодвижений. Любое резкое изменение образа жизни - всегда стресс для организма.
По поводу спорта. Есть люди, которые сразу идут в тренажорку выкладываясь там по полной программе. И тут существует два огроменных подводных камня:
1. Можно не выдержать психологически, если начать резко "насиловать" себя, или банально перестараться.
2. При сбросе веса ОБЯЗАТЕЛЬНО наступают так называемые периоды плато, т.е. остановки веса (организм очень быстро привыкает к нагрузкам и начинает "экономить" в плане сжигания даже на спорте). Для того чтобы их преодолеть - нужно повышать физ. нагрузку и/или менять тип тренировок. А если ты сразу, грубо говоря "втопила на полную" - не сможешь это сделать (сил не хватит, или банально времени). Получится так что ты правильно питаешься, занимаешься спортом, но вес стоит. Поэтому рекомендую начинать постепенно.
Как шло у меня, пишу кратко по пунктам:
1. Начала больше гулять.
2. Пошла в бассейн (2 раза в неделю) без интенсивных тренировок - просто плавала "в удовольствие"
3. Подключила упражнения на пресс
4. Перестала пользлваться лифтом (при подъеме по ступенькам расходуется очень большое число калорий, ступеньки, в плане сжигания, эффективнее почти всех видов кардионагрузки и некоторых силовых упражнений)
5. Бассейн уже три раза (интенсивность плавания возрастает)
6. Постепенно начала вводить силовые тренировки
7. Увеличение времени, отводимого на занятия, новые упражнения и т.п.
И дальше будет больше.
Причем происходит это не по какому-то заранее составленному плану, а по мере того, как организм "раскочегаривается" и начинает требовать больше активности.

Да, я тоже все еще курю но чем больше у меня сейчас спорта, тем меньше хочется, да и мешать начинает...

Suhmat Спасибо за комментарии Полностью поддерживаю.

Кстати. Вот база данных так же показывает калораж, но имеет и ГОРАЗДО более ценные вещи - наглядные графики

Самый ценный за счет чего идет калораж - белков, углеводов, жиров или спиртов. Второй и не маловажный соотношение насыщенных жирных кислот и поли и моно насыщенных жирных кислот. Ну и роспись минералов, витаминов.

Suhmat Спасибо большое за ссылку! Не видела раньше, пойду изучать!

afa187 аха, спасибо! значит дело не в метаболизме у меня скорее всего а потом что "кто-то очень много ел" (с), как стала себя ограничивать, в смысле не голодать, а просто следить что, сколько и когда я ем - набор остановился... спасибо за рекомендации, буду тебя читать дальше

afa187 читаю с огромным интересом спасибо вот буквально неделю назад собиралась поститься , не по убеждениям а наверное просто потому что все)) а теперь прямо задумалась. А вы как считаете что есть пост, ведь многим он помогает "очиститься", но по вашим рекомендациям получается что это слишком большой стресс на организм

Lost in Twilight... На здоровье! Сейчас со временем туго, но постараюсь сильно не тормозить.
marlabella На здоровье! По поводу поста сложно сказать (живут же как-то вегетарианцы (я себе даже представить не могу, как они белок добирают, т.е. я ела "вегетарианские белковые продукты" типа фасоли - близко к нужным цифрам не было, это только, видимо, если порошковые употреблять, если спортом занимаешься).
У меня родители несколько лет постятся. Даже худеют за этот период. Но потом резко набирают вес. Отец в этом году опять "на посту сидит", а матери я устроила головомойку на эту тему - ей начальную стадию диабета поставили, на ее месте я бы не стала с рационом баловаться.
На посту пойдет недобор белков и жиров, это плохо для мышц (крайне плохо, если ты при этом параллельно спортом занимаешься) и плохо для общей работы организма.
У меня вообще странная "теория" про религиозные посты - самые жесткие приходятся на межсезонье, когда у народа (в смысле раньше, имеется ввиду) с запасами еды проблемы были. Проще придумать пост, чтоб не бунтовали чем накормить. Но, скорее всего, это не правда ))))))))))))) Особенно феерично то, что некоторые священнослужители посты не соблюдают (было дело, сталкивалась, в монастыре нам как-то щей с мясом "выдали" и пирогов с печенью и сами ели под лозунгом "а ты представь себе, что ты в пути")
Кстати да, "очиститься" от чего? Если имеется в виду сам организм, да, можно "погонять токсины" (но их можно вывести и просто здоровой пищей, а можно сделать еще хуже, питаясь "постными" майонезами и прочими новомодными штуками для поста).

afa187 Еще раз встряну.
Недавно у меня на занятиях студни сделали большой доклад о жизни средневековых монахов. Кажется, по книге "Повседневная жизнь монахов в средние века" (издательство Молодая гвардия). "Кажется" - потому что часто в доклады пихают огромное количество информации из сети.
И там был кусок о питании. Собственно о том, как формировался пищевой цикл обычного средневекового человека. И о том, как на этот цикл сказывались посты именно у монахов.
Меня лично потрясло замечание, что за пару лет жизни в монастыре здоровый парень превращался в развалину, страдающую всеми возможными последствиями нарушений пищеварения: запорами, метеоризмом и т.д.
"Толстый монах" - это повсеместно-распространенный шаблон. Точно такой же как и толстый поп.
Но ожирение было не только результатом обжорства. А скорее именно - постов и регулируемой церковью специфической диеты, которая в свою очередь и стимулировала обжорство. И приводила к разным болезням.

Вот, погуглил, кому интересно более подробно: www.osh.ru/pedia/religion/hristian/st/monks-X-X...

_.Shu._ Во! Спасибо! _.Shu._ - ты просто чудо ))) Кстати, концепция "толстого монаха соблюдающего посты", по сути, яркая иллюстрация регулярного "диетического" питания.

afa187 Запоры, поносы, разрушенный обмен, + кстати! посмотреть можно, какой режим сна дикий + минимум физических нагрузок.. Почти современный офисный работник. 8)))

+ ЗЫ.Зы. Еще надо учитывать, что лучшая вода в то время - вино. Потому что не тухнет, обеззараживается и прочая. Значит, человек напивался вина, которое нарушает водный баланс и приводит к обезвоживанию, начинается сушняк, это порождает отек, кожа растягивается, опадает, вакантное пространство заполняется жиром, и так до полного безобразия...
У нас это пивко, коктейли, всякая фигня с низким, но градусом в банках...

живут же как-то вегетарианцы (я себе даже представить не могу, как они белок добирают, т.е. я ела "вегетарианские белковые продукты" типа фасоли - близко к нужным цифрам не было, это только, видимо, если порошковые употреблять, если спортом занимаешься

на 100гр
соя - 34гр
бразильский орех - 14г+жиры
семена подсолнечника - 20г+жиры
арахис орех - 26г + жиры
гороховая каша - 10г
чечевичная каша - 9г+усвояемое железо
гречневая каша - 8г+усвояемое железо
шампиньоны - 4г

ну и так далее овощи в среднем содержат по 2-3г на 100гр

Suhmat, на сою у многих аллергия + ее вроде беременным не рекомендуют
Если верить калоризатору.ру - горох надо трескать. Сырой, в стручках =))
Лущеный - 23 гр белка, сушеный - 20,5 гр.
Кстати, в монастырскую пищу вроде сушеный горох входил, если правильно помню. В Айвенго монах Ричарда пытался им угощать =)
Лук репчатый сушеный - 8,4 гр. *правда, мне лук низзя*
Морковь сушеная - 7,8 гр.
Свекла сушеная - 9 гр.
Фасоль белая - 7 гр., красная - 8,4 гр., сушеная - 21.1гр. *едрить! и как все это грызть?*
Чечевица вареная - 7,8 гр., ростки - 9 гр., сушеная - 24 гр.
Чеснок - 6,5 гр. =)
Картофель сушеный - 6,6 гр.
Капуста брюссельская - 4,6 гр.
*интересно, все это сушеное можно готовить? Или надо прямо так, вместо чипсов и орешков грызть?* =)

Кена (Феарн-Руис) горох это клево, но у нас напряг со свеженьким. Сушеные овощи ИМХО бесполезная штука - дешевле и вкуснее трескать сырые - белковое содержание сопоставимо + нормальная клетчатка и жидкость. Разное белковое содержимое у сухой и вареной фасоли лишь потому, что сухой фасоли в 100гр больше чем вареной В картофеле много крахмала да и мороженный он вот прямо сейчас. ИМХО трескать семечки подсолнечника, варить кашу с грибами или тушить фасоль с грибами. Опять же в фасоль можно докидывать морковку и свеклу.

Вообще орехи сами по себе не плохи ими можно "дозу" добирать

*побегав, подумав* гораздо интереснее как с проблемой белков справляются веганцы. Раз они не признают ни какой тепловой обработки продуктов, значит фасоль закрыта для них как класс и большинство орехов и семян тоже